Ilya Shablinsky Vijeće za ljudska prava. Peta kolona - zapamtite ova "lica"

MOSKVA - Kako će izricanje presude Alekseju Navaljnom uticati na međunarodni imidž Rusije i njene odnose sa Zapadom i SAD? Kakav uticaj kazna može imati na živote ruskih građana i budućnost zemlje? Zamenik šefa Odseka za ustavno i opštinsko pravo HSE-a, profesor, član Saveta za ljudska prava pri predsedniku Ruske Federacije o tome govori u ekskluzivnom intervjuu za Rusku službu Glasa Amerike Ilya Shablinsky .

Viktor Vasiljev:Ilja Georgijeviču, kako će, po vašem mišljenju, kazna Alekseju Navaljnom uticati na međunarodni ugled Rusije?

Ilja Šablinski: Ovdje nema opcija. Naravno, to će imati negativan učinak. Naime, svima je jasno da je jedan od lidera opozicije poslat u zatvor. Ali nije samo to. Navalny, koji je služio kao zviždač, bio je medij za sebe. I tu je ulogu obavio bolje od mnogih drugih novinara, razotkrivajući konkretne ljude - vladine službenike i predstavnike privrede bliske vladajućoj grupi.

Odnosno, bio je i političar i novinar. Stoga će njegova kazna - čak i od onih koji nisu ulazili u pravne detalje - biti doživljena kao još jedan korak ka uspostavljanju oštrog autoritarnog režima. Takav režim sada gradimo korak po korak. Ne mislim da je to nikome tajna. Samo što je dio naših građana, u principu, zadovoljan što će postojati autoritarni režim, donekle sličan sovjetskom. U svakom slučaju, sada, nakon ove presude, biće vrlo teško biti licemjeran. Biće teško govoriti o trijumfu prava, o vladavini prava, o tome da je presudu donio sud kojem se mora vjerovati.

V.V.: Da, ali mnogi uopće ne znaju zamršenosti stvari.

I.Sh.: Naravno, ovaj slučaj ima i pravnu stranu, iu njega se takođe treba pozabaviti. Treba pročitati optužnicu, presudu, da biste tu vidjeli vrlo očigledne apsurde, počevši, zapravo, od glavne optužbe za pronevjeru. Otpad čega - šume, kojoj Navaljni nije pripadao? Šume koje ovo preduzeće nije moglo prodati? Napominjem da je kompanija koju je Navaljni pozvao pomogla u prodaji dijela šume, a novac za posao otišao je Kirovlesu. Ali ispostavilo se da nema dovoljno novca...

Optužba je potpuno smiješna. Šta da kažem - ovo je šteta za imidž Rusije. Ali koliko sam shvatio, rukovodstvo zemlje je to znalo unaprijed i odmahnulo je rukom. Jer je bilo više želje da mu se osveti. Želim da istaknem da se osveta nije samo kao opozicioni političar, dobar govornik, već kao uzbunjivač. Ponašao se kao novinar, otkrivajući prljave i podle aspekte djelovanja sasvim specifičnih ljudi, vrlo bliskih vlasti.

V.V.:Danas, u opštoj pozadini, došlo je do neslaganja u žalbi tužilaštva sudu sa zahtjevom da se smanji vrijeme šetnje za osobu uključenu u slučaj Obornservice, Evgeniju Vasiljevu, sa tri sata na ... dva ?

I.Sh.: Ovo bi moglo izazvati Homerov smeh, da nije, u stvari, tako tužno. Uopšte nisam protiv činjenice da građanka Vasiljeva ima priliku da šeta, čak i u bundi koju je kupila za to vreme. Ali mislim da istu lojalnost treba pokazati i prema istom građaninu Navalnom. Ovo je prva stvar koja mi pada na pamet.

V.V.:A u vezi sa gradonačelnikom Jaroslavlja Evgenijem Uralašovim?

I.Sh.: I sa Uralašovim je sve krajnje nejasno, i ja imam velike sumnje u pravednost optužbi koje su mu upućene. Mislim da je Mihail Prohorov u pravu, a ovo je samo planirana akcija protiv osobe koja je iznervirala konkretne ljude u vladajućoj grupi. Ovdje je bitno da se pravda raspada, pravna svijest se raspada. Milioni Rusa vjeruju da se sudovima ne može vjerovati, a cijela stvar je jednostavno ko ima stvarnu moć. Zakon nije bitan. Ne postoji ravnopravnost građana pred sudom. I to se građanima demonstrativno pokazuje. Neki ljudi su zbog toga ogorčeni, a neki uplašeni i zaključuju da su zakoni nepotrebna stvar. Morate platiti nekoga da vam kaže dobru riječ, pa da imate moć iza sebe - ili banditi ili policiju iz FSB-a. To je otprilike to. To je užasan proces.

V.V.: Može li Navaljnijeva kazna imati ikakve praktične implikacije za Moskvu u pogledu odnosa sa Zapadom i SAD?

I.Sh.: Valjda ne još. Neke izjave će doći i od rukovodstva EU. Američki ambasador je već dao odgovarajuću izjavu da ovaj proces smatra političkim. Očigledno se može očekivati neka ozbiljnija reakcija kasnije, kada se Rusija zaista pokaže van prihvatljivih principa za EU i Vijeće Evrope. Činjenica je da se u narednim mjesecima očekuje još 15-17 presuda - protiv učesnika u takozvanom "slučaju Bolotnaja", protiv Udalcova i Razvozžajeva i onih koje još uvijek uspijevaju privući. Svi će do kraja godine biti u zatvoru. Sve. Ne znam da li ćemo mi, članovi Saveta za ljudska prava, biti pogođeni ili ne? Jer ćemo ipak nekako reagovati na događaje.

V.V.: Ela Pamfilova, bivša šefica HRC-a, danas je pozvana istražiteljima.

I.Sh.: Vjerovatno će i mnogi od nas u budućnosti biti pozvani. Vijeće Evrope će morati nekako da reaguje na događaje, uzimajući u obzir status Rusije. Očigledno, krajem godine ili početkom naredne, kada će biti jasno da je u Rusiji izgrađen autoritarni režim, sličan onom koji je bio u Egiptu, Indoneziji - sa razmetljivom, imaginarnom višestranačjem. sistema, igračke opozicije, ali u stvari - sa diktatorskom vlašću. O tome ćemo otvoreno razgovarati. Ali, očigledno, nakon nekog vremena, to će postati nemoguće.

Ne mogu zaboraviti da su eksperti - generalno, potpuno neutralni ljudi koji su pripremali svoja mišljenja o slučaju Hodorkovski, o bankarskom pravu, o korporativnom pravu - pozvani istražiteljima i podvrgnuti suvim ispitivanjima. Gdje je ta granica iza koje više nije moguće djelovati slobodno, po savjesti, a iza koje je moguće nešto drugo? Sve je teže i teže definisati ovu liniju, u tome je stvar.

Ovaj gospodin je često pozivan kao stručnjak u programima kao što su 60 minuta i Pravo glasa. On se uvijek nađe "s druge strane barikada", odnosno tamo gdje se obično smjeste ruski liberali, ukrajinski ili evropski gosti. Teško da se može nazvati rusofobom, ali ipak neki preterano patriotski nastrojeni građani mogu imati takvu sumnju. Intelektualac spolja i iznutra, sposoban da brani svoje gledište bez grubosti i besa.

Danas je junak naše reportaže Ilja Georgijevič Šablinski, profesor na Visokoj školi ekonomije, član Predsedničkog saveta Rusije za ljudska prava. U stvari, postao je poznat nakon okršaja s Vladimirom Žirinovskim u eteru jednog od televizijskih programa, kada ga je zamolio da ne vrijeđa učesnike rasprave, ( posebno ukrajinski novinar). Malo ljudi može izdržati pritisak lidera ruskih liberalnih demokrata. Šablinski se u tom trenutku ponašao dostojanstveno.

kratka biografija

Dječak Ilja rođen je 29. aprila 1962. godine u glavnom gradu Sovjetskog Saveza. Ima ruske, njemačke i jevrejske korijene. Nakon završene srednje škole, upisao je i uspješno studirao na dopisnom pravnom institutu. Sada kandidat filozofije i doktor prava.

Na vrhuncu perestrojke, aktivno je podržavao novi pokret za ljudska prava u zemlji i nastanak nezavisnih sindikata. Od 1991. godine je u javnoj službi.

Početkom 2000-ih radio je kao savjetnik u pravnoj službi, a vodio je i informativno-analitičko odjeljenje Centralne izborne komisije. Od 2004. godine Ilya Georgievich je počeo da predaje na Pravnom fakultetu Više ekonomske škole, istovremeno je preuzeo mjesto vodećeg istraživača na Katedri UNESCO-a za autorsko pravo. Član Savjeta za razvoj civilnog društva pri Predsjedniku Ruske Federacije.

Pristalica povratka Krima Ukrajini i prestanka podrške DNR i LNR.

Šablinski tako misli...

Ako Putin kaže nešto pogrešno o Jevrejima, teško je i zamisliti šta će ovde početi!.. Podsvesni svakodnevni antisemitizam će odmah izbiti. I ne samo od poslanika – javnih ljudi, već i od onih koji će ih podržati u tom pogledu.
Država kaže da joj je stalo do malih i srednjih preduzeća, ali pogledajte šta se zaista dešava.
U zemlji koja se zove Rusija gotovo da nema više nezavisnih medija. Praktično niko ne može da kritikuje vlast bez ozbiljnih posledica po sebe. A ovo je pogrešno.
Već dugo nemamo ni "lijevo" ni "desno", ali postoje dva velika tabora. Predstavnici prve za sve nevolje krive kolektivni Zapad, dok su predstavnici druge sigurni da smo mi sami krivi, a sva nada je samo u oživljavanje privatnog biznisa i demokratije.

Žirinovski je svestrana osoba. Na kanalu "Rusija" isprobava jednu sliku, a na radio stanici "Eho Moskve" - drugu. Lukavo i vješto se fokusira na publiku i zna kako se ponašati u datoj situaciji. Niko drugi ne zna kako se radi u njegovom stilu "zle" klovnove.
Smiješno je kada političar s patronimom Volfovich žestoko brani prava Rusa.
Kod nas se sve može protumačiti kao neposlušnost. Opozicija nije zaštićena od samovolje vlasti.
Sredinom 90-ih, Vrhovni sud se nije mnogo bojao predsjednika i njegove administracije. Nakon otprilike 10 godina, sudovi su postali bukvalno privjesak izvršne vlasti.
Napravili su imitaciju izbora, igru po kojoj je teško utvrditi gdje su meštani pretjerali, a odakle su instrukcije.
Želja režima da po svaku cijenu održi status quo njegova je katastrofalna greška.
Ljudi treba slobodno da razmjenjuju mišljenja, trebaju slobodno izražavati svoja gledišta.

I ovo nije pretjerivanje. Kada me Marija Arbatova pozvala na sastanak sa Iljom Georgijevičem Šablinskim u okviru sastanka njenog „Kluba žena koje se mešaju u politiku“, rado sam pristala. Ime Ilya Georgievich donedavno nije bilo posebno poznato široj javnosti. Tih, skroman, inteligentan Ilja Šablinski je član radne grupe Saveta za ljudska prava i razvoj civilnog društva pri predsedniku Ruske Federacije, doktor pravnih nauka, profesor Federalne državne autonomne obrazovne ustanove visokog stručnog obrazovanja Nacionalni istraživački univerzitet Visoka ekonomska škola. Pa ipak, igrom slučaja, nakon što je prošle godine završio u HRC-u, aktivno radi, kako i sam priznaje, HRC ima mali uticaj, ali ne zatvaraju usta i možete pričati šta god hoćete i smatrate da treba. Nakon što sam preturao po internetu, shvatio sam da je I.Sh. često njihovo izdvojeno mišljenje, dešava se da ono radikalno odstupi od mišljenja većine. U osnovi, kao specijalista iz oblasti izbornog prava, bavi se pitanjima koja se odnose na unapređenje izbornog sistema, njegovu transparentnost i poštenje. Kako i sam kaže, nešto se dešava, ali ne kako bismo želeli, ali taj proces nije brz...
No, vratimo se njegovom putovanju u ITK-14 sa provjerom činjenica iznesenih u otvorenom pismu Nadežde Tolokonjikove. Sa mordovskim logorima ga povezuje i lična drama njegove porodice, a njegova baka je služila kaznu u ovoj koloniji za vrijeme staljinističkih represija. Sudeći po načinu na koji mu je baka opisala ovu koloniju, od tada se malo toga promijenilo, na neki način je čak postalo teže, na neki način bolje - recimo, nedavno su u nekim jedinicama postavljeni toaleti. Njegova priča je užasna ne po teškoćama sa kojima se vezuje zatvor, već po maltretiranju i poniženju koje žene moraju da trpe. I da mi ne prigovaraju da tamo sjede kriminalci, uvijek prije svega mislim na one koji sjede na takvim mjestima ili nevino, a nazalost ima ih dosta, ili koji izdrzavaju nesrazmjerno strogu kaznu , kada bi se, recimo, moglo izdržati i uslovna osuda ili novčana kazna ili... A procenat takvih zatvorenika i u muškim i u ženskim kolonijama je veoma visok. A slobodan je veliki broj ljudi koji sa pjenom na usta viču: "Tako im treba, i s pravom", na šta Ilja Georgijevič kaže da je takav sloj ljudi uvijek postojao, još od vremena kada su ljudi sa zadovoljstvom išao na javna pogubljenja. I nekako mi je neprijatno zbog ovoga, vremena se menjaju, ali ljudi nažalost nisu. A čak ni religija koja treba da poziva na milosrđe i saosećanje ne poziva na ovo, već otvoreno govori i ohrabruje ličnosti koje su blizu crkve koje zahtevaju „Raspni, raspni...“ manje nego u McDonaldsu na Tverskoj 90-ih.
Na pitanje šta ga je najviše iznenadilo? On je odgovorio da je to posebna, specifična vrsta muškaraca koji tamo rade. Ne uklapa mu se u glavu kakva osoba treba da budeš da bi se tako suptilno rugao ženama koje ti, uglavnom, lično nisu ništa uradile. Koja je svrha, na primjer, lišiti osuđenika toaleta, vode, mogućnost sušenja rublja u sušilici, a ne na ulici po kiši. Ne dajte priliku za obavljanje higijenskih procedura. Koliko sam ja shvatio, osuđenicima je na poslu dozvoljena kratka pauza, piti čaj i otići u toalet, ali svi nemaju vremena, a ako nemate vremena zadržati se uz čaj ili ga popijete nakon radnog vremena, onda dobiješ 13 dana SHIZO (kazneni izolator), a tu je samo noćna mora, "sjeverna" hladnoća od sve odjeće je samo haljina i šorc! A vaš zadatak je da preživite i ne zamrznete sebi sve što možete. Polica tapacirana limom, koja se ujutro nakon ustajanja pričvrsti za zid i nemate pravo ni ležati ni sjediti i raditi šta hoćete. I šalju te u ŠIZO za bilo kakav prekršaj, čak i da si razmislio i nisi pozdravio gazdu u prolazu, dobiješ 13 dana, ovaj ADA. Naravno, zarobljenici se plaše da sve ovo ispričaju, strašno je da padnu u nemilost vlasti i predradnika, a seniori u odredu, biće pritisnuti sa obe strane. Činjenica da je Nadia ovo napisala i donela u društvo joj je čast i pohvala za ovo. Ona je savršeno dobro znala kako bi ovo moglo da se ispostavi za nju. Zapravo, njen spas su njen suprug, advokati, aktivisti i civilno društvo, koje je ova pitanja podiglo na najviši nivo. I bori se ne toliko za sebe, koliko da nekako popravi sudbinu osuđenika. Marija Arbatova je prokomentarisala fotografiju sa ovog sastanka na FB-u i posebno napisala: „Upravo Šablinskijeva čvrstina u vezi sa potvrdom pisma Nadežde Toloknjikove primorala je Federalnu zatvorsku službu da poveća plate osuđenika i revidira standarde rada. Oleg Koršunov, šef Finansijsko-ekonomsko odeljenje Federalne kazneno-popravne službe potvrdilo je da će se od januara plate zatvorenicima obračunavati po novim tarifama, a kokoškama je naglašeno da novine nisu vezane za pritužbu Nadežde Tolokonjikove, koja je pisala o nehumanim uslovima rada. u Mordovskoj popravnoj koloniji br. 14!"
Dakle, nije sve uzalud. A sa platama pravi haos. Šablinski kaže da su zatvorenici u prisustvu nadzornika ili nekoga iz vlasti ponosno nazvali iznos od 1000-1200-1300 rubalja. Mjesečno. I u ličnom razgovoru, 500-800-1000 rubalja. I to uz radni dan od 12-16 sati sa radom nedjeljom, u mjesec dana u najboljem slučaju jedna nedjelja padne na odmor. A sad zamislite, posebno tvrdoglavi, osvetoljubivi drugovi, sebe za šivaćom mašinom 16 sati bez toaleta, kad morate da hodate ispod sebe, sa spavanjem u najboljem slučaju 4-5 sati, i tako svaki dan bez slobodnih dana. Koliko ćeš izdržati? Lično sam proveo mesec dana u vojsci u ovom režimu, mada mi praktično uopšte nisu dali da spavam, ako bih uspeo negde da presretnem 30-40 minuta, a u retkim slučajevima i 2 sata, bilo je divno, u Na kraju, ujutro sam zaspao stojeći i pretukao me politički oficir divizije major Bondar. Istina, bez problema smo išli u toalet, a hrana je vjerovatno ipak bila bolja. Kao rezultat toga, Igor Georgievich je rekao tako čudnu stvar da ako je ispalo doći do mjesta koja nisu tako udaljena, onda je bolje imati do 50 godina, još uvijek možete preživjeti, tijelo je snažno. Nadežda je posebno govorila o ženi koja je bolovala od angine pektoris i nije mogla da ide na težak posao, ali je poslata, imala je napad i umrla je. Ispričala je i o ženi koja je smrzla prste na rukama i nogama i amputirala ih. Postoji nada da će ove činjenice doći do suda.
Iznenađujuće, ali ipak činjenica, nije bio spriječen da posjeti ona mjesta koja su ga zanimala, iako napominje da je ujedno i zam. rano kolonija je prema njemu osjećala ekstremno neprijateljstvo, ali je primljeno naređenje odozgo da se ne miješa, i on je bio primoran da mu se pokori. Posebno ga je zapanjila majstorica, žena iz reda osuđenika, mnogo viša od njega, atletske, neslavenske vanjštine, sa mokraćnim obrvama, kada su s njom hodale kroz radionicu, lica osuđenika su se kamenila pri pogledu na ona.
Rekao je i da su se žene žalile da uskraćuju alimentaciju, čak i onima koji nisu imali djece.
Na kraju sastanka govorio je o incidentu koji se dogodio u Sočiju sa lokalnim radnikom koji tamo živi i koji se zaposlio na jednom od olimpijskih objekata. Imao je sukob sa poslodavcem koji svojoj brigadi nije isplatio dospjeli iznos za obavljeni posao, oni koji su radili s njim, drugovi iz bivših sovjetskih republika, pljunuli su na ovo i otišli, a on, jer. lokalac je počeo tražiti pošteno zarađeni novac u iznosu od 60 hiljada rubalja. Kao rezultat toga, poslodavac ga je pozvao da daje. Stigao je na određeno mjesto gdje ga je dočekao policijski vod, prihvatio ga i odveo u odjeljenje. Rezultat dolaska u policijsku stanicu je sljedeći: 4 izbijena zuba, tri slomljena rebra i jako krvarenje od ruptura rektuma. Tamo su ga silovali. Sada je suđenje, na sve načine pokušavaju da zataškaju slučaj, čak su i istražitelji koji su pristigli iz Istražnog odbora kao rezultat... pokrenuli postupak protiv njega zbog prokazivanja policajaca. I to u prisustvu svih dokumenata, dušo. reference itd. Zahvaljujući aktivnostima blogera iz Sočija i člancima u Nezavisimaja gazeti, druge publikacije se iz nekog razloga plaše da prate ovaj slučaj, a činjenicu da je žrtva preživjela, HRC je pripremio i poslao papire svim nadležnim organima. Za sada nema odgovora, ali postoji nada da će slučaj ići na sud, a počinioci će nositi svoje naprtnjače u zonu Čop.
Postavljeno je i pitanje da se Aleksandar Viktorovič Filatov nalazi u istražnom zatvoru Butyrka više od godinu dana - potpredsednik Neprofitne organizacije „Fondacija za podršku i razvoj fizičke kulture i sporta“, predsednik Upravnog odbora direktora Flame LLC, direktor Dječije i omladinske sportske škole "Ruska škola skijanja", član Predsjedništva Federacije alpskog skijanja i snouborda Rusije, majstor sporta u alpskom skijanju.
Nadgledao je sprovođenje programa promocije razvoja planinskih rekreacionih područja, uključujući i na Severnom Kavkazu (Projekat integrisanog razvoja planinskog rekreativnog područja „Elbrus“ u Kabardino-Balkariji i Karačaj-Čerkeziji, stvaranje svetske - razredni sportsko-rekreativni klaster tamo). Oko sebe je okupio moćan tim profesionalaca u svojoj oblasti: inženjere, arhitekte, dizajnere, naučnike, građevinare, specijaliste iz oblasti ekonomije i finansija, koji su u stanju da praktično realizuju zadatke koji su po značaju i finansijskom nivou ozbiljni. (na račun zapadnih investitora). I. Shablinsky je zatražio da pripremi materijale o ovom slučaju. Nadamo se da možemo i da ćemo pomoći. O ovom slučaju smo pisali ranije.